産経×連邦…13
- 1 名前：トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s ：03/03/19 00:55 ID:ZEJWhRQz
- ｿｰｽ
renpou
http://renpou.com/cgi-bin/news/index.html
前ｽﾚ
[ニュース速報＋＠2ch掲示板]
連邦 vs 産経 12
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047932216
関連ﾘｿｸ集
産経×連邦
http://newsplus.jp/~tokono/030313.html
- 2 名前：トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s ：03/03/19 00:55 ID:ZEJWhRQz
- 2
- 3 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 00:57 ID:ivoVWE5I
- リンクに許可は不要です
（松阪大学 奥村晴彦教授）
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/link.html
リンクは自由である
（東北大学大学院 後藤斉助教授）
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html
「リンクを張る際には当方に申し出てください」とか、
「リンクを張るには当方の許諾が必要です」などの文言が
付されている場合がありますが、このような文言は法律的
には意味のないものと考えて差し支えありません。
（社団法人 著作権情報センター）
http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html
ＪＰＮＩＣ1997年12月17日開催の講演資料
無断でリンクを張っても原則としてリンク先の著作権を
侵害することにはならない
（近畿大学[産業法律研究所]講師 弁護士 岡村久道）
http://www.law.co.jp/jpnic/tsld019.htm
エスパー伊東
リンクフリー（超能力者 エスパー伊東）
http://www.alpha-japan.com/esper.htm
- 4 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:04 ID:CHkW0nFL
- ここに移ったのか、なるほど
圧力がかかって消えたのかと思った。
- 5 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:06 ID:aFsCkczy
- 4日ルールに抵触しているそうです
- 6 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:07 ID:7fa17ct7
- ニュー速ではどんな話だったんですか？
- 7 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:07 ID:VChdJhBj
- つーかリンク集更新はえー( ﾟдﾟ;)
- 8 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:09 ID:CHkW0nFL
- >>5
昨日もその4日ルールってのを聞いたな
詳しく説明して有るところあるのかな？昨日探して見たんだけれど解らなかった。
ニュー速はスレが立ってから4日間しか同じ板で書き込みできないって事でいいのかな？
4日経つと速報じゃ無くなるって事？ と勝手に解釈しました。
- 9 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:11 ID:SG6lqLgp
- >>6
>1 関連リンク集で過去スレなど読める
- 10 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:12 ID:SG6lqLgp
- >>8
◆◆スレ継続依頼スレッド★30◆◆
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047279152/n1
> ★ルール★
> ・スレッドの継続は最初のスレから最高で4日間までとなります
- 11 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:12 ID:1VFcjfYN
- こっちに来たか。
まあ弁護士の話を待ちましょう。
- 12 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:13 ID:CHkW0nFL
- >>10
サンクス
- 13 名前：トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s ：03/03/19 01:15 ID:ZEJWhRQz
- 17日迄のまとめ
http://newsplus.jp/~tokono/030313/1047750096#R303
18日のまとめ
http://newsplus.jp/~tokono/030313/1047932216#R901
- 14 名前：トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s ：03/03/19 01:16 ID:ZEJWhRQz
- 17日迄のまとめ
ttp://newsplus.jp/~tokono/030313/1047750096#R303
18日のまとめ
ttp://newsplus.jp/~tokono/030313/1047932216#R901
- 15 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:19 ID:q3e/QUTp
- 前スレの
ttp://newsplus.jp/~tokono/030313/1047932216#R386
ttp://newsplus.jp/~tokono/030313/1047932216#R459
はハイライトだった。
- 16 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:20 ID:q3e/QUTp
- ＞トコノイタンハ
また 2ゲットしたのか！！
- 17 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:21 ID:q3e/QUTp
- 13日以降、この件に触れたメディアは以下の2件：
“無断リンクはやめて”と新聞社からのメール（やじうまWatch）
http://internet.watch.impress.co.jp/www/yajiuma/backno/200303/2.htm
2003/3/13
あの人は今こうしている エスパー伊東（ゲンダイネット）
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_entame_0714471&ud9=-7&sec=entame&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
【2003年3月14日掲載記事】
- 18 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:23 ID:LekltCzL
- 産経(って言うかデジタルメディア局）マジで腹立つな。
個人で電話かけても出てくれるんだろうか？
それ録音したらどうなるんだろう。ダメなのかな？
- 19 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:27 ID:zLb5R2gm
- >>18
無断で録音して無断で公開するとかなりヤバイ
普通の企業は、番号通知で電話をかけて住所氏名を名乗らないと応対してくれない
- 20 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:27 ID:6/GKrVfz
- 前スレハイライト。産経新聞社員が書き込みました。
連邦 vs 産経 12
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047932216/
386 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/18 18:12 ID:OE0DWoId
産経の方見てますか？
もし見ていてこれ以上スレを伸ばしたくない場合は
ある管理コマンドを使うことでスレッドを止めたり削除する事が出来ます。
その管理コマンドとは名前の欄にid=fusiaasanと記入し
本文に命令コマンドを書きます。
命令コマンドはdelete threadかstop treadです。
前者がスレッドの削除、後者がスレッド停止のコマンドです。
459 ：id= pca186.sankei.co.jp ：03/03/18 18:48 ID:huvgiDjp
delete thread
662 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/18 20:43 ID:F8hsJpi2
間違い無くあの会社の方です。
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] SANKEI.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 産經新聞社
g. [Organization] The Sankei Shimbun
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type]
- 21 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:29 ID:CHkW0nFL
- >>18
私人に電話をかけている訳ではないから問題ないんじゃないの？
東芝のアッキーは許可取ってないでしょう？
そんであの人公開したけれど法律的には問題ないってテレビで言っていたような気がする。
でも 吉野君は前もって録音させて下さいって断りを入れないといけないって言ったな。
- 22 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:31 ID:CHkW0nFL
- 企業の業務だから録音しても問題ないんじゃないの？
テレビでやってる闇金融の電話取材とかあれは許可取ってないでしょう？
- 23 名前：というか ：03/03/19 01:32 ID:ebpRikq2
- あそこまで、プロジー以外に怒ってる吉野さんってはじめてみたよ。
- 24 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:35 ID:LekltCzL
- 産経デジタルメディア サポートセンター
0120-919-395
ってのがTOPにあった。
伊東には繋がらないだろうけど、ここに電話して見ることで当事部署以外にもこのひどさを広められないだろうか？
幸いうちは産経取ってるし(もちろんもうやめるけど）、あした電話してみようかな。
- 25 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:39 ID:CHkW0nFL
- 連邦 更新したね
やっぱ標的は伊東とあと一人になってるね
http://www.renpou.com/
- 26 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:39 ID:pZ519zZO
- >>24
前スレ150に、18日に電話した人が書いているよ。
法務に回されたみたい。
それと、受付の山崎さんに電話したら「リンクは許可が要ります」
だったらしい。
あと、www.nikaidou.com/diary/index.html に
電話がうｐされているけど、ここは今落ちてるっぽい。
- 27 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:41 ID:CHkW0nFL
- >>26
この時点でそのURLをさらすのはとてもまずいと思う。ｗ
- 28 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:42 ID:pZ519zZO
- >>25
法務との話し合いは白紙ということだから、ディープリンクが
どうかか、という問題はもう終わったということみたい。
あとは、「伊東君とデジタル局の愉快な仲間たち」の態度が
腹立つ～ということだけど、変に引っ張ると逆に吉野氏が
クレーマーになっちゃうからねえ・・・
デジタル局側は、それを狙っているのかもしれないけど。
- 29 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:43 ID:pZ519zZO
- >>27
う～ん、連邦のトップで mp3 に直してるから・・・
- 30 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:47 ID:ArFJP3Yg
- mp3落ちてこねぇ・・・。
だれかうｐｷﾎﾞﾝﾇ。
- 31 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:52 ID:0aPr3G98
- >>30
mp3どころか二階堂氏のサイト自体つながらないわけだが
- 32 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:53 ID:ArFJP3Yg
- もうだめぽ・・・。
寝よ。
- 33 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 01:55 ID:wVo6FU1X
- エスパー伊東
リンクフリー（超能力者 エスパー伊東）
http://www.alpha-japan.com/esper.htm
最高！！懐かしかった。
- 34 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 02:00 ID:3qfD867l
- 重いが、普通に落ちてきたぞ
アップするから適当なところを教えれ
- 35 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 02:00 ID:LekltCzL
- 「あんたの言っている事は産経の倫理に反しているんだよ」
マジで腹が立つ…何様のつもりなんだ…
- 36 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 02:01 ID:06RbKOTJ
- mp3は連邦でミラーされたみたいよ。
- 37 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 02:02 ID:VUYxepvi
- 産経新聞社電子営業部の「伊東」クンとデジタルメディア局の愉快な仲間たちは
あきらかにやりすぎだよなぁ。
イチ企業の人間が、自分で出したメールについての責任を果たしていないわけで。
対応もおそまつ過ぎるというか。
法務の人は、リンク問題に対しての対応なのか、
今回の「伊東」クンの暴走行為に対してなのか、
産経新聞社としてどう責任を取るのでしょう・・・。風化待ちなのかなぁ。
- 38 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 02:04 ID:CHkW0nFL
- >>30
http://www.renpou.com/zeon/sankei030318.mp3
- 39 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 02:07 ID:VUYxepvi
- デジタルメディア局電子営業部ってのは、その対応状況からみるに
厨房の巣屈っぽいから、なんらかの正当な後ろ盾がない限り、
話し合いにはならないとみるが
（でもmp3の声は同じ部署の人っぽいんだが、まともに対応していたような）。
なんか産経新聞社に対して、
責任持って真摯に対応した「連邦」管理人が憐れでならない。
このまま産経側からの当事者による真摯なリアクションがなければ、
「伊東」クン、「山●」クン、「●中」クンあたりには、
「呪い」にでもかかって「天罰」が下ってほしいものだよ・・・。
やっぱり非権力者がバカを見る世界なのかねぇ。（脱力）
- 40 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 02:09 ID:JpgyghQt
- >>37
夕方に吉野氏がスレに来ていたときの感じじゃあ、もう
連邦側から産経にコンタクトは取らないんじゃないの？
回避した産経のほうから連絡するとは思えないし。
産経の回避成功。ただ、リンク問題で「サイトにメールを出してつぶす」
という手法は使いにくくなったから、新聞でキャンペーンをはる
なり、政治に働きかけて法律作るなり、別の手法取るでしょう。
我々に出来ることは、この件を今後あちこちに伝えていくこと、
産経サイトへのアクセスを絶って干すことくらいかな・・・
zakzakは行っちゃうな、だめな俺。
- 41 名前：ｻﾗ ◆vNFYAR5c0g ：03/03/19 02:11 ID:n5UF77Y/
- は?一瞬N＋開いたかとおもたよ、びくり。
- 42 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 02:12 ID:0aPr3G98
- 産経「連邦様からのお言葉の部分でも基地外とかですね、そういうのが
原因．．．．ではありますけどね…ではないかと推測するですけどね
直接当事者じゃないんで。」
『連邦様からのお言葉の部分でも「基地外」とかですね。』
- 43 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 02:14 ID:XKcFKLm7
- >>42
「行き違い」じゃないの
- 44 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 02:19 ID:JpgyghQt
- >>42
>>43
3:30 あたりだよね。俺の耳でも「行き違い」としか聞き取れない
けど。俺のは昼に落とした wav （94MB）だから、mp3 だと若干
聞き取りにくいのかもしれん。
- 45 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 02:20 ID:BOJyVG/y
- 連邦のアクセントはロシア連邦(↑↓↓↓)なの？連邦(↑↑↑↑)共和国なの？
- 46 名前：42 ：03/03/19 02:22 ID:0aPr3G98
- >>43,>>44
ｽﾏｿ。そう聞こえたんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
赤っ恥かいちゃったYO!
- 47 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 02:29 ID:JpgyghQt
- >>45
永井一郎のアクセントが絶対に正しい。
- 48 名前：ｻﾗ ◆vNFYAR5c0g ：03/03/19 02:33 ID:n5UF77Y/
- 産経新聞は「お客さま間引きキャンペーン実施中」なん?
ネットの問題に対する姿勢が、つうか、産経の客もいるんだよネット上には。
この問題最初からオチしてるけどサパーリわからん。
なに?この産経社員は会社つぶしたいの?
産経のバカさかげんを宣伝してどうするんだよ。
問題に対処するならするで、もっとやり方があるだろ。
- 49 名前：トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s ：03/03/19 02:37 ID:ZEJWhRQz
- > ■2003/03/19 (水) 臨時サーバーメンテ中です
>
> サーバーメンテナンス中につき、しばらくhttp://www.nikaidou.com
> が見えません。復旧は早朝となる模様。申し訳ありません。。。
二 階 堂 必 死 だ な (藁
- 50 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 02:38 ID:VUYxepvi
- >>48
んー、産経の人は大きな問題だと認識してないみたいですよ。
ほんのちっちゃな、ちっちゃな問題という認識なんでしょうな。
「コレはヤヴァイ！会社の信頼に関わる、営業的に大打撃な問題だ！
と認識していたら、こんなザルな対応しないでしょう。
まぁ・・・舐めているんでしょうな、マスコミとスポンサー以外の一般人を。
でなきゃ、決してできません、こんな対応は (;´д｀)ﾉ
- 51 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 02:40 ID:VUYxepvi
- >>50
マスコミ（同業者）とスポンサーを除く一般人
ですな。失礼。
- 52 名前：トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s ：03/03/19 02:48 ID:ZEJWhRQz
- ｻｿｹｨﾋﾞﾙの株価
http://quote.nomura.co.jp/nomura/cgi-bin/imagepage.pl?PCODE=8809/T,C&FUNC=GA&SIZE=1&LANG=J&CACHE=NO
- 53 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 02:49 ID:k1xIIV/8
- 産経のバカさかげん
・Web 部門での収益を急ぎすぎ。バナー広告で儲けるなんていつの話だ。
広告収入は鯖の維持を補助する程度のもの。
・WWW の理念がわかってない。ディープリンクがなくなれば、サイトの
アクセス自体が減るなることもわかってない。
・伊東氏のメール内容は、謝罪が必要。謝るなら早く正確に（ポケット
ニュースなど他のサイトも社内調査）。もう遅いな。
・危機管理能力なし。
吉野氏からの電話がなくなって、今だけ喜んでおけ。
- 54 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 02:53 ID:4/Yi4dYz
- >>52
ﾜﾗﾀ。
綺麗な右肩下がりだな。
- 55 名前：ｻﾗ ◆vNFYAR5c0g ：03/03/19 02:54 ID:n5UF77Y/
- >>50
俺ならまず、連邦にアポ取って菓子折り買ってこちらから出向く。
で、産経からのニュースにはリンクを個々に貼り、連邦のトップにも
産経のバーナーを貼ってもらうように説得する。
新聞社のHPは紙の新聞と、これから主流になるかもしれないWeb新聞
の宣伝が目的のはず。現在日本の公的機関がリンクを貼る行為の違法
性を認めていないあいまいな現状を考えると、コレしかネ。
ま、会社潰したきゃ勝手にどうぞ、だけど連邦に迷惑かけんなボケと
いうところです。
じゃ。
- 56 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 02:58 ID:CHkW0nFL
- 結局騒いだ割には大した成果もなく終わりそうだ気配だね。
明けて今日、吉野君が紀藤弁護士に相談するみたいだけれど
どんな話を聞けるかそれ待ちって感じだね。
- 57 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 03:06 ID:wJ933NQe
- .,,,
- 58 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 03:09 ID:pOMiAfYu
- mp3聴いた。
産経のデジタル（略）がアホなのは当然として
「敵意とかは無いんで～ｱﾊﾊ」とかいう電話は腹立つだろうな（ｗ
電話の相手の人、社会人として当然の事とはいえよく我慢したと思う。
法務部の人は偉いな。山●は爪の垢を煎じてノメ！
- 59 名前：ｻﾗ ◆vNFYAR5c0g ：03/03/19 03:10 ID:n5UF77Y/
- >>55修正
×産経からのニュースにはリンクを個々に貼り
○産経からのニュースのリンクと共に産経トップページのリンクも個々に貼り
鬱
- 60 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 03:15 ID:/h3kpZgs
- サイバッチの続編でてますね。
- 61 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 03:27 ID:943SNMO6
- >>56
たぶん、今までの議論の追認ってことになるんじゃないかな。
法律を使った「可能性」みたいなことは教えてくれると思うけど。
今後は新聞協会全体とのゆるやかな長期戦になるだろう。
長期戦なら連邦優位のはずだが、協会相手だと戦力は30分の1かのお。
- 62 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 03:47 ID:TvgRReCm
- 産経叩きは厨房二階堂に任せて、連邦（吉野さん）はとっとと離脱して欲しい。
産経・ZAKZAK・サンスポはゲットニュースから抹殺でいいじゃん。
産経・サンスポは他社で補えるが、ZAKZAKの巨乳が無くなるのは確かに痛い。
でも、血を吐きならが対処する問題でもないと思う。
お体が心配です。マジ。
- 63 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 03:53 ID:943SNMO6
- >>60
＞まあ、いくつかコネクションを通じて周辺には「早いところ対処せんとえらいことに
＞なりまっせ」と警告を発しておきましたから
大月氏はわかっているけど、「産経の倫理に反している」から
警告は無視されそうだな
>>62
＞ZAKZAKの巨乳が無くなるのは確かに痛い。
激しく同意。産経・サンスポ抹殺も同意。
- 64 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 03:54 ID:CHkW0nFL
- >>62
しかし、吉野君もかなり自分が受けた非礼に憤慨しちゃったままで、
熱が冷めやらない様子なんだよね。（今日の連邦の更新から）
録音テープもないようだし、このままでは伊東の逃げ勝ちだと踏んでおります。
- 65 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:03 ID:VUYxepvi
- 今回の問題は、新聞・報道を取り扱う各社にとって、非常に都合の悪い問題だと思う。
直（じか）リンクの問題は広告収入との絡みがあり、
また社外からの問い合わせに対する対応は、
報道に携わる者としての意識の低さ、
モラルの低さを露骨なまでに露呈させてしまう結果となったから。
しかしながら、現状のママでは、この問題はこのまま風化され、
世間レベルでは、認知されないレベルのものとなる。
その推測理由は、
産経新聞社という日本を代表するイチ報道機関が行った「いき過ぎた行動」であったため、
ニュースを取り扱う報道各社（ＴＶ、新聞など）にとって非常に不利益な問題であったと言える。
よって、番組・誌面ではほぼ取り扱わない決定がくだされると予測できる。
- 66 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:05 ID:VUYxepvi
- 世間へ認知は、いくらネットが発達してきたとはいえ、
現状はやはりＴＶ・新聞メディア影響力には、全くといっていいほどかなわない。
世間を構成する多くの有権者を占めている、おじさん、おばさん層に対しては、
ＴＶ・新聞の情報がすべてと言ってよいだろう。
よって、ＴＶ・新聞メディアがこの問題を積極的に取り上げるような風潮を作り上げない限り、
世間レベルでは問題視されない出来事と推測される。
ちなみに、報道を扱う会社というのは世間への認知度が高いことから、
普通の会社よりも、クレーム（問い合わせ）の対応に非常にすぐれたスキルを習得している（ハズ）。
個人的な主観ではあるが、もっとも優れたクレーム処理部隊はＮＨＫの視聴者センターだと思う。
一度、クレームをつけてみれば実感できるでしょう。
- 67 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:07 ID:VUYxepvi
- それはともかく、今回の問題では、いわゆるクレーム（問い合わせ）専門部署からの
「【警告】」ではなく、かつ問い合わせ先についても専門の部署が担当しなかったために
表面化してしまった問題。
この機会に、より多くの一般人に、
ニュース・報道という生活に根ざした情報を取り扱う非常に重要な仕事を担う新聞社が、
お客（一般人）に対して、普通に対応できない、
異常に傲慢・身勝手とも言える対応・姿勢であることについて、
また、それらの実害を被った人が大勢いることについて、
世間に正しく認知させることができれば、
国民とメディアのより良い関係を築きあげることができるのでは・・・と、
個人的には、希望的をもって、今回の推移を見守っていこうと思っています。
これが実現するためには・・・・やっぱり、話を極限までに大きくするしかない・・・のかなぁ。
- 68 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:18 ID:943SNMO6
- 吉野さんが連邦のほうで、相当怒っているのは理解できるけど、
俺はもともと「謝罪」は大きな問題ではないと思っていた。
吉野さんも、先週はそんな感じだったけど、今日の昼に、
伊東氏以外のもう一人が出てきて、変わったみたい。
産経は謝罪はあっさりすると思っていたから、予想外の展開。
法務はそのつもりだったのにね。ハイパーリンクはネットの根幹で
ある、という意識だけは保っていきたい。
- 69 名前： ◆RYZERO.3iQ ：03/03/19 04:19 ID:wEobfrCZ
- えーと、ちょっとした関係者です。
産経のデジタルメディア局（デメ局）っていっても、人いっぱいいるんですよ。
全体が厨みたいに言われてますが、編集の方は、かなり、まともな人が多いです。
営業の方は、ちょっと勘違いしている人もいるのかなぁ～。
今回の件では、電子営業部次長（企画担当）・伊東繁さんがクローズアップされてますが、
その上司に、局次長兼電子営業部長・佐藤重康さんていう人がいます。
で、このさらに上にいるのが、局長の小林静雄さん。
一番エライ人は、取締役デジタルメディア担当の稲田幸男さんという人です。
で、今回の警告メール（？）はどこからの命令かというと、多分、電子営業部長の佐藤重康
さんアタリだろうと思います。次長が独断で警告メールを出すことはないと思いますから。
もしかしたら、小林局長もかんでるかも…。
デメ局内がどうなっているか、明日にでも探り入れて来ますワ。
- 70 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:23 ID:fm4T+IKs
- >>69
（ ﾟ∀）ｷﾀ！！（ ﾟ∀ﾟ ）ｷﾀ━━━
社 員 さ ん で つ か ー ！！？
- 71 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:26 ID:VUYxepvi
- そういえば、２ｃｈに批判的な「とくだね！」というＴＶワイドショーの
コメント屋・小倉氏ですが、
ネット内（個人的にはまだまだ村レベルだと思う）のゴタゴタでも
ご丁寧に紹介してくださっているとみれば、ある意味評価はしたい・・・・いやでも、
彼も発言には責任持つスタンスで携わってないから、あれは悪評価になるか。
- 72 名前： ◆RYZERO.3iQ ：03/03/19 04:27 ID:wEobfrCZ
- >>70
んー。社員っつーか、まあ、ちょっとした関係者です。
デメ局内のことならちょっと調べれば分かります。
実名出しちゃまずかった？
- 73 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:28 ID:/h3kpZgs
- 何年も前からコソコソと同様な脅しをかけてる見たいですから少なくとも局の意図で
あることは確かなんでしょうね。言っては悪いがインタビューに出ていた局長の小林さん
ですか。優秀な記者だったんでしょうが、文面からみると恐ろしく考えが古い。
びっくりしました。
- 74 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:31 ID:7FUHBDGd
- まあ産経も相手が吉野でよかったな。
もしこれが日本三大脳死サイトと呼ばれる無題マサムネ、斬鉄剣ナミ、無情マサ
相手だったらもっと厄介なことになったろうな。
この中ではマサは一見さわやか青年で脳死レベルとしては低いほうだが、
キレやすさではトップクラス（ネトヲチ板で何度も実績あり）なので
もっと大々的な祭りになってただろうな。
探偵ともお友達みたいだし吉野よりもはるかにケツふきまくってくれただろう。
- 75 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:31 ID:fm4T+IKs
- >>72
上手に嗅ぎ回って下さい。期待してまつ！
最終的には伊藤さんと「昼ご飯をともにする」レベルに達して下さい！
おながいします。
- 76 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:33 ID:CHkW0nFL
- >>69
そんじゃ 二階堂さんが話していた人は小林局長なの？
- 77 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:33 ID:943SNMO6
- >>72
電子営業部次長（企画担当）・伊東繁さん
局次長兼電子営業部長・佐藤重康さん
局長の小林静雄さん
は、過去スレに名前が出てます。佐藤さん、小林さんに関しては
そこそこ批評されてます。小林さんについては >>73 がだいたいの
要約。佐藤さんについては「ごほごほ」が要約。
取締役デジタルメディア担当の稲田幸男さん
は、私は初耳です。
- 78 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:36 ID:943SNMO6
- >>76
声の感じから年齢を推測すると、別人かと。
>>77 の自己レス
産経クラスの取締役なら公人の側面があるので、ある程度は
実名 OK でしょう。
- 79 名前： ◆RYZERO.3iQ ：03/03/19 04:36 ID:wEobfrCZ
- >>73
確かに小林局長はネットのことあんまりわかってないですよ。
ほら、ＺＡＫＺＡＫの更新時間がかわったじゃないですか。
前は昼１２時だったのが１３時になって…。
あれも、小林局長とＺＡＫＺＡＫ編集でかなりモメたみたいですね。
１３時になったのは鯖の転送量を減らすためなんですが、ＺＡＫＺＡＫはかなり抵抗してましたね。
- 80 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:37 ID:VUYxepvi
- >>72
マナーとしては、控えられたほうが良いなぁとは思います。せめて伏字かなぁと。
この問題について、しっかり読みとらえている人は、
「産経新聞社 デジタルメディア局 電子営業部企画担当次長」
という肩書き内の、「電子営業部企画」
あたりが、かなり常軌を逸脱しているのでは・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
と予想・推測しているように感じます。
電話でも、まともに対応している音声データがありましたし。
ここの人たちは↓、一生懸命業務に励んでいそうな雰囲気がうかがえますしね。
「デジタルメディア局」
http://www.sankei.co.jp/pr/guide2000/contents/job_sk-digital.html
- 81 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:39 ID:fm4T+IKs
- >>79
前の時間の方が良かったでつね。
朝起きてチェック、
会社（退職まであと6日ｗ）の昼休みチェック、
帰宅してからチェック、
ちゃんとどのタイミングでも更新されてるし。
今の更新じゃ、帰宅してから三つの時間帯をチェックすることになるから、
だるくて殆どクリックしない。
- 82 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:40 ID:LekltCzL
- >>◆RYZERO.3iQさん
局内ではどのように扱われていますか?
今回の問題。
これから取る予定の行動など。やっぱ風化させるつもりですかね?
- 83 名前： ◆RYZERO.3iQ ：03/03/19 04:40 ID:wEobfrCZ
- >>76
局長が直接電話に出ることはまずないんで、電子営業部の誰かでしょう。
- 84 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:41 ID:pOMiAfYu
- とうとう名前が出てしまったか……（ｗ
- 85 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:42 ID:JVF8Af8T
- マサってヤクザ女のサイトか？WEのまよがめちゃ嫌ってたなｗ
- 86 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:44 ID:fEauEioX
- >>85
> マサってヤクザ女のサイトか？WEのまよがめちゃ嫌ってたなｗ
マサといえばこれだろ。
１．１７事件
http://members.tripod.co.jp/text_nousi/117jiken.html
- 87 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:46 ID:/h3kpZgs
- 風化させようと思えばこのまま風化するでしょうが、こまめにサイトに脅し
をかけるわけにも行かないでしょう、今回のようにオープンにされると。
よくわからないのはディープリンク無しではトップのビューも減少するのは
必死ですよね。その辺を敢えてする理由がわからないな。
- 88 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:47 ID:VUYxepvi
- サイトの脅しはなくなるでしょうね。
それは「成果」かも。
- 89 名前：KKK ：03/03/19 04:51 ID:IesOz1Mo
- 要するに、連邦・吉野は産経の脅しにﾌﾞﾙってリンクを外すってこと？
- 90 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:52 ID:943SNMO6
- >>87
今回の件、どう取っても産経側が自分でどんどん不利になる方向に
持っていってるという感は否めないですよね。
今日に限っては、回避＆風化作戦に出た点について理解はできますが。
「貧すれば鈍する」に一票。
- 91 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:55 ID:XHU9Brbd
- 小難しい理屈はいらない。私はお前が嫌いなだけ。１・１７事件の対応とか、
一連の自作自演疑惑とか、ぴかいちのパクリ事件の時に、
「文句があるやつは秋葉原へこい」とかわめいてるのとかリアルタイムで
追っかけてた人間は、ほとんどいい印象を持ってないと思うんですが。
お前の名前をみるだけで吐き気がするって人間がたくさんいることをよく覚えとけ。
あと、あんな見え見えの騙りに関して、「騙られた！ ワー、騙られちゃった！
２ちゃんねるのクソ野郎に騙られちゃって、ネガティヴアクセス流されちゃった！
アイアム被害者！ ２ちゃんねるイズ加害者！」ってわめくこと自体が滑稽なんですけど。
あれごときデイリー２０００ヒットの管理人がいちいち来るな。ちっちぇヤツだな。
公の場でサイトやってる以上、ネガティヴなリンクを貼られるのなんか当然。
普通に運営している良サイトでもアンチがついてゴチャゴチャ言われるんだから、
お前みたく問題ばっか起こしてるサイトなら尚更。それが嫌だったら、リンクノットフリー
にして身内だけに公開してればいいだけの話。まあ、わかってないみたいだから
どうでもいいですけどね。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:JAsD05H8_fYC:www.loops.jp/~hkt/site/mayo/zakki.htm+WE+%E3%81%BE%E3%82%88%E3%80%80%E3%83%9E%E3%82%B5&hl=ja&ie=UTF-8
- 92 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:55 ID:CHkW0nFL
- >>89
リンクははずさないと思う。今まで通り
確か無視する方向に変えたらしい。（相手が返事しないから）
- 93 名前： ◆RYZERO.3iQ ：03/03/19 04:56 ID:wEobfrCZ
- いや、ディープリンクについては、デメ局はあきらめてますよ。
トップページへのリンクは、あくまでもお願いであって法的にどうこうできませんからね。
これは産経の法務部の見解の通りです。
伊東さんのメールも書き方が悪かった。
論点になるのは、見出しの引用が著作権侵害になるのかどうかという点だと思います。
これは、読売がデジタルアライアンスを訴えているのと同じで、産経も歩調をそろえよう
としてます。
- 94 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 04:56 ID:943SNMO6
- >>89
前スレ901
- 95 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 05:00 ID:943SNMO6
- >>93
見出しには著作権なく、見出しリストはデータベースとして著作権ある。
見出しをごっそり持っていくライントピックスと、本来、新聞サイトと
共存共栄の関係にある個人サイトを、完全に混同してしまっている
ような気がするんですよ。
Newsbooster とか外国の判例とかも、別の次元だし。
- 96 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 05:05 ID:XHU9Brbd
- [3] 批評依頼掲示板で私の名前が騙られてます - 投稿者：マサ 投稿日：2002/07/26(Fri) 01:27 [関東]
批評依頼掲示板の５番目の書きこみで「マ～サ～」と言う名で私のサイトの
批評依頼が出てますが、私は批評を依頼していません。
恐らく２ｃｈの脳死スレとか言う他人を蔑んで喜んでいると言うか安心して
いる２ｃｈでも最悪の部類に入る人間が集まるスレの流れだと思いますけど、
勝手に人のサイトを出して名前を騙るなんて無礼極まりない。相当遺憾です。
早急に削除していただきたいです。
私は今回は批評を望んでいません。
わかってるから、いちいち来なくていいよ。ウザイです。
あと、ぴかいちは絶対パクリだと思います。
[From まよ]
- 97 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 05:05 ID:XHU9Brbd
- [4] わかってるなら - 投稿者：マサ 投稿日：2002/07/26(Fri) 01:46 [関東]
削除してくれてありがとう。でもわかってるなら
俺が言う前にとっとと削除しろタコ。
あんたのとこから何人も来てたんだよ。
普通はあんたが謝るんだろうが。
何様なんですか？
被害者として言いますけど、この手の批評の募集はメールでのみ
行った方が良いと思います。
それとピカイチは俺だって個人的にはパクリだと思ってます。
知るかボケ。晒されんのが嫌だったらトップページの一番上に
リンクノットフリーってフォント７にして書いとけ低脳。
くだらんことで被害者ヅラしてんじゃねーよ馬鹿。晒されるよ
うな運営している貴様を恥じろ。
[From まよ]
- 98 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 05:06 ID:XHU9Brbd
- ・・・とこんなリンクにまつわる余興話でした。ではまた。
- 99 名前： ◆RYZERO.3iQ ：03/03/19 05:07 ID:wEobfrCZ
- >>95
んー、そこらへんは分かりません。
ただ、産経には裁判を起こすような度胸はないと思いますよ。
今回の件（２ちゃんで騒ぎになったこと）も、完全に腰引けてます。
あとは法務部にお任せで、伊東さんが再び出て来ることもないでしょう。
- 100 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 05:07 ID:/h3kpZgs
- 非営利の小さいところに脅しをかける理由がわからないんですよ。
営利目的のところならば裁判で有料の対応にすることも可能でしょうが、
非営利の小さいサイトを脅しても金を払うはずないしリンク切るだけでしょう。
それをしたところで産経のトップのビューが減るだけでなんのメリットもない。
それを真っ先にやってるんだから。
- 101 名前： ◆RYZERO.3iQ ：03/03/19 05:12 ID:wEobfrCZ
- >>100
ああ、確かにそうですね。
直リンされたからといって実害があるわけじゃないし…。
ここらへん、電子営業部の対応は意味不明です。
まあ、はっきり言って、アフォですな。
- 102 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 05:16 ID:qFXqUi2J
- >>99
たぶん、ネットのことをわかっている局員は、ここを見て共感
している部分はあると思うんです。上のほうの人は、昔ながらの
古い考えを外挿しているんでしょう。
Newsbooster やトータルニューズが外国の裁判で負けたのを見て、
全てのニュースサイトは新聞社の敵だみたいな考えでいると、
もう危ないです。一次ソースを持たない（もてっこない）個人サイト
からのディープリンクが、新聞サイトの活力になるという風に
考えて、サイトを作らないと、逆に無視されたら終わりですから。
- 103 名前： ◆RYZERO.3iQ ：03/03/19 05:22 ID:wEobfrCZ
- >>102
同感ですね。
たぶん、読売が強気に出たんで、産経も「じゃあ、うちも」ってな感じで警告出したんでしょう。
明らかにターゲットを間違えています。
- 104 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 05:23 ID:YGPfslk7
割れ物や違法mp3をアップしているサイトをどうするか、
といった問題に法的に対処するために、
「その手のサイトは、苦情がありしだい、プロバイダーがサイトごと抹殺していいですよ」
という法律が出来た（ような気がする）。
で、新聞記事も、割れ物や違法mp3同様、著作権を持つ。
割れ物や違法mp3への直リンがサイト撲滅の根拠になるなら、
新聞記事への直リンもサイト撲滅の根拠になるはず、
と考える香具師が出てきた。
問題はこれが、いわば、言論弾圧の手段に利用されていること。
例えて言えば、層化批判サイトが、
層化のサイトの記事に直リンを張っていたことを理由に、
プロバイダーから消された、
というようなことがアメリカでは起きた。
ネット関連の法整備の不備をついた乱暴、といった印象を受ける。
どうも、割れ物や違法mp3と、新聞記事を
法的に同一視点することには、無理を感じるので、
その辺の区別を法的に明確にしてほうしいように感じる。
判例レベルでの保証じゃ、ちょっと不安。
あんまり法律を増やし過ぎるのも問題らしいけど。
- 105 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 05:26 ID:qFXqUi2J
- 個人サイトというのは、新聞社のような大手ではできない
ニュースのフィルタリングをやってくれているんです。
新聞だと、政治・経済・文化・スポーツという分け方しか
できない。個人は自分勝手に面白い切り口を見つけてきます。
こうしたフィルター作りは個人サイトに任せていく、その中で
どういう記事にディープリンクで飛んできてくれるのか分析
しながら、読者の興味を見つけていく、というのが一番建設的だと
思うんです。
もちろん、ライントピックスみたいにニュース全部から
データベース的な利用をするところは、争ったほうがよいと思います。
ニュース全部のログは新聞社の財産ですし（２ちゃんも同様）。
- 106 名前： ◆RYZERO.3iQ ：03/03/19 05:34 ID:wEobfrCZ
- ただ、言えるのは、産経はＹａｈｏｏとかのポータルにニュースを売って商売してるんですよ。
つまり、「見出しの引用＆直リンク」を認めてしまうと、こういう商売が成り立たなくなってしまう。
例えば、Ｙａｈｏｏあたりから、「もう記事は買わない。タダでリンクさせてもらう」ってなことを
言われると、産経としては死活問題になってしまうわけです。
で、個人サイトといえども、必死になって警告しているのでは？
- 107 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 05:35 ID:/h3kpZgs
- そういうぶっちゃた話を吉野さんはデジタルメディア局としたかったん
ですよね。疑問も多いけど納得できればトップだけに貼ってもいいとさえ
思ってたんでしょう。それがそんな前向きの話が一切できずに
新聞協会の立場を言わざるを得ない法務部にまわして逃げ回るのみ。
だからデジタルメディア局の意図がわからないんですよね。
- 108 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 05:35 ID:0eDp0TXC
- ダメ局だったのか……
- 109 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 05:41 ID:/h3kpZgs
- >>106
それは理解できます。
これは法的な問題よりも、政府か何かが関係者同士のガイドラインみたいな
ものを作ろうと動く人はいないんでしょうか。
やはり個人サイトが特色を出してかなり人気が出てくると、Yahooのような
有料対応のサイトに不公平感がつのるでしょうね。アップされてた音声
では否定してましたが、やっぱりそのへんか。
- 110 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 05:48 ID:CHkW0nFL
- >>106
でも yahooの場合自分のページ内の表示だから払うのは当然のような気がする
- 111 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 05:49 ID:/rmQIGIW
- >>106
そもそもYahooが金を支払う法的根拠がないんではないの。
やくざにショバ代払うのとたいしてかわらない。
「おまえがショバ代払わなかったら他にもはらわねぇ奴がでるだろぼけぇ」
とやくざが脅すのとどう違うんだか。
- 112 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 05:50 ID:/rmQIGIW
- >>110
ああ。リンクをはるだけなら金を支払う必要はないのね。
- 113 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 05:52 ID:/h3kpZgs
- >>110
それでも不公平感はあるだろうから、その辺の線引きを裁判沙汰
ではなくそういう常識的な観点からガイドラインを決めるべきなんだと思うな。
- 114 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 05:56 ID:yMkJ+Fi1
- >>106
難しい問題ですが、争点は「常識的な分量」ということになろうかと
思います。今回話題になったゲットニュースだと100本ほど、
ポケットニュースだと、一日数本～十数本。
Yahoo ニュースなら、各ジャンルごとに一日100を越えるニュースを
掲載しているわけで、量的なものが全く違います。
個人でも自分でスクリプト書いて、定時に自動でニュースを全部抜いて
くるサイトを作ったりすると、これは危ないと思います。
ゲットニュースのように、読者がニュースを見つけるて投稿すると
見出しだけは自動で獲得するというのは、OKじゃないでしょうか。
２ちゃんのニュース速＋板同様、フィルタリングの要素は薄いように
見えますが、「類は類を呼ぶ」で集る人の趣味が反映されていると思います。
- 115 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 05:56 ID:YGPfslk7
- ガイドラインを具体的に考えるとなると、
どんな感じになりますかなー。
一般論として、元の新聞社サイト
へ直接、出向いていくことに、メリットが十分
残されるかたちでないといけまへんな。
まず、直リンの「量」
あたりに目安をつけますかね。
２ちゃんでこういう建設的な議論を
してもいいとおもうんだけど。
人はとりあえず多いし。
- 116 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 06:01 ID:yMkJ+Fi1
- >>115
デンマークの裁判所で負けたNewsboosterは「3000のニュースサイトに
分刻みでアクセスしてデータベース作成」ですからねえ。
極端な例だと思いますが。
ただ、商用ニュース検索サイトを作るとなると、Newsbooster クラスの
ことをやらないといけないでしょうから、やはり個人サイトでちまちま
バナー貼っている程度のところとは、別次元のものになると考えられます。
- 117 名前： ◆RYZERO.3iQ ：03/03/19 06:01 ID:wEobfrCZ
- >>110
そうなんです。
今のところ、ｙａｈｏｏは自分の鯖にコンテンツを置いていますが、ニュースを読ませるという
目的からすれば、わざわざ、そんなことしなくても、直リンで済んじゃうわけですよね。
産経が一番恐れているのはそれなんですよ。
どこもニュースを買ってくれずに、直リンだけになってしまう…。
そうなったらそうなったで、自分のところを有料化や会員化すればいいというかも知れませんが、
これやっちゃうと、ＰＶガタ落ちで広告収入が入らないという諸刃の剣。
素人の産経にはお薦めできません。
- 118 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 06:06 ID:yMkJ+Fi1
- >>117
読売との裁判の中で、ガイドラインがはっきりすればいいと
思うのですけどね。どちらが勝つかは別にして。
ただ、読売が負けてしまうと、Yahoo も直リンだけにすると
言い出しかねず、新聞サイトが会員化の方向に進んで
ネット全体にとって不利益になると思います。
全体の発展を考えると、ライントピックスが負けて、連邦クラスは
現状のまま直リンする、というのが一番よい道だと思ってます。
- 119 名前：115 ：03/03/19 06:13 ID:YGPfslk7
- >3000のサイトは強烈ですな。
しかもデータベースまで作られたひにゃ、たまりません。
「量」の他の基準というと、
上で出てましたけど、
制作者の独自な視点というか、
つくりこみかた、みたいなものも
配慮する必要があるかもしれませんな。
「瀬戸内海のタコ」
の記事ばかり沢山あつめたサイトなら、
リンク先に偏りがなければ、
許せるような気もしますし。
あまり客観的な基準ではないのが問題ですが。
- 120 名前：115 ：03/03/19 06:15 ID:YGPfslk7
そういえば欧米の新聞社サイトには、
会員登録制（金取らない）がけっこうあるけど、
直リン防ぎが目的だったんですかね。
見出しは誰でもみれるけど、
詳細はパスワード入れないと、みれない仕組みです。
- 121 名前： ◆RYZERO.3iQ ：03/03/19 06:16 ID:wEobfrCZ
- >>118
難しいですね。
仮にライントピックスが負けるとすると、見出しの著作権を認める事になるわけで、
規模の大小は問わず、連邦を訴えることもできるわけです。
デジタルアライアンスにしてみれば、「何でウチはダメで連邦はいいんだ！？」と
いうことになる。
- 122 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 06:19 ID:/rmQIGIW
- 著作権でいく限り読売は絶対勝てない。
著作権法は新聞社を保護するためにできた法律ではないのだから、そう
都合良く新聞社の見出しだけに著作権を認めたりしないだろ。
読売の弁護士は頭悪いね。
- 123 名前：115 ：03/03/19 06:22 ID:YGPfslk7
- 新聞社が、ガチガチに著作権法で、武装したら、
逆に同じ武器で攻撃に対象にされかねんしね。
諸刃の剣ですな。
- 124 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 06:22 ID:yMkJ+Fi1
- >>122
そうなんですよね、むしろ、不正競争防止法とか、
そちらの線だと思うのですが・・・
- 125 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 06:26 ID:ATA/NFju
- ぶり返すけど前スレ６９２のサイト
http://web.archive.org/web/20000619085526/http://geinou.hoops.ne.jp
一つの見出しでいくつもの記事にリンクだけ貼ってあるけど、
これはさすがに配慮が足りないだろ。ひとつひとつ見出しつけてやれよ。
俺でもこれはメールのひとつも送りたくなるぞ。
- 126 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 06:27 ID:07+4NcuE
- この問題をZAKZAKが取り上げてくれるとマジ神なんだが
- 127 名前： ◆RYZERO.3iQ ：03/03/19 06:28 ID:wEobfrCZ
- >>122
それは、わかりませんよ。
読売はかなり本気です。大弁護団を結成してます。
たとえ負けても最高裁まで行くでしょう。
残念ながら、デジタルアライアンス社は、それだけの訴訟に耐えられないでしょう。
まあ、最終的には司法が決めることですが、読売はあらゆる手を使う気です。
- 128 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 06:30 ID:CHkW0nFL
- >>117
yahooが直リンだけで良いとは多分考えないと思う
あくまでもナンバーワンポータルサイトを維持したいだろうから
自分のサイト外へ客を逃がすような事はしないんじゃないかな。
ガッチリ捕らえてyahoo内から逃がさないようにしていると思う。
- 129 名前：朝まで名無しさん ：03/03/19 06:32 ID:yMkJ+Fi1
- >>125
そこ、今は閉じちゃっているね。
自主的かどうか、わからないけど。
- 130 名前：